【徹底討論】則本の正しい使い方【先発？中継ぎ？】

1：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:09:18.86 ID： irRq+/Zsp.net

どうすればええんや
1イニングでもダメやん

7：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:09:51.87 ID： 57YJCmCna.net

先発でもさせとけ

13：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:10:13.35 ID： /oRky8Zz0.net

イスラエル戦の先発

14：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:10:13.92 ID： O/RTaGknd.net

2回までなら持つぞ
今日打たれたのはたまたまや

24：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:10:48.94 ID： GowUnn/va.net

フォームが綺麗すぎるんだよなー

26：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:10:49.20 ID： wJlyrZUId.net

今日の千賀みたいのがええんちゃう？

39：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:11:25.92 ID： 7L+t2McX0.net

投げてるボールは牧田より凄そうなのになんであんな打たれるんやろな

45：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:11:37.20 ID： WAWC7Z2K0.net

普通に先発で使えばええんちゃう

48：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:11:41.27 ID： mT+2tIE3p.net

タイブレークになるまで出さなくていい
ピッチャーの優先順位最後まで下げよう

51：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:11:43.65 ID： /YFcE2Qz0.net

いや中継ぎでいいじゃん
それより千賀を抑えに持って来いよ

52：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:11:47.80 ID： rN+vCVJL0.net

プレッシャーがかからない場面でワンポイント

56：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:11:58.87 ID： aYoJn8kpr.net

今日に関してはめちゃくちゃいい球投げてた
なのに打たれてたからもうどうしようもない

91：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:17.78 ID： yOtHhxqd0.net

>>56
これや
今日の試合見てたら叩かれへんやろ

94：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:29.61 ID： N73tE02ta.net

>>56
メジャーリーガーなんてデスパイネみたいなのがいっぱいおるんやから、対戦成績から推察しろやと思った

107：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:07.89 ID： R4QQ/uyB0.net

>>56
ああいうタイプはメジャーにゴロゴロいるから打たれやすいよ

134：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:03.96 ID： wP2TmdEw0.net

>>107
日米試合で5回ノーヒットの則本を信じろ

142：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:20.08 ID： t5OzCH6HM.net

>>56
お陰で牧田の軟球が活きた気がするのはワイだけかな？

606：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:28:21.02 ID： qxOoX4bh0.net

>>142
結果的にこれやな
というかもはや全てが結果論やで何がどっちに転がってもおかしくなかった

154：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:34.10 ID： TEfenqiga.net

>>56
これコースもすごく良かったただオランダそれ以上にしっかり球見てたからな

531：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:26:22.11 ID： vsOezFu90.net

>>56
今日は文句ないわそんな、あえていうならカウント悪い時にアウトロー小林構えすぎやな、もっとインハイとかインも使って欲しかった
後はアウトローから外れるスライダーやなくてストライクからボールになるスライダーもっと使って欲しかったな、まあ一個間違えればど真ん中にスライダー入ってホームランだから難しいが要所で使うことして欲しかったなあ

57：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:12:03.96 ID： h2Kt48nC0.net

「多分、タクシー業界は大分儲かった」

68：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:12:19.88 ID： Vsm+ViSp0.net

岡田と則本はもうあかん

86：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:09.42 ID： YcJkp/hu0.net

先発3人目はレジェンド藤浪より則本のがええんちゃうの

88：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:12.95 ID： S13r6ys50.net

今回に関しては起用法が悪い、運が悪いとしか言いようがない
あんな玉ズバズバ投げてんのに打たれるんやったらどうしようもない

109：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:18.71 ID： LDBgpZSWd.net

>>88
確かにいい球投げてたと思うがなあ

187：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:58.00 ID： aeCOgNC8p.net

>>88
これでしょ
正直勝ったと思ったわ

96：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:36.17 ID： Urfxb3Mz0.net

日付変わったら菅野投入できたってマジ？

99：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:39.25 ID： O38AihZRd.net

なんであんなに球走ってるのに打たれるの？

101：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:48.86 ID： 8WOnY4nD0.net

石川も微妙やし先発やろ

なんで本職沢山呼んでて不安定な則本に慣れないリリーフの要を託すのかわからない
普通に先発でええやろ

104：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:52.99 ID： JXyqmDFN0.net

増井がストレートで押しまくれたからそのイメージで則本使ったんやろ

112：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:27.20 ID： /ljZDi++0.net

>>104
なのにフォークはラストだけだった模様

105：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:57.39 ID： C5xDSgOA0.net

則本が田中マーになるにはどうしたらええんや

210：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:36.50 ID： VlRSEFyu0.net

>>105
メンタルだけだよ
投げてる球はほぼ同じ

307：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:46.38 ID： 8Rnzsgctr.net

>>105
マーも国際試合駄目だったから似てるな

106：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:13:58.36 ID： ObRCO4z/a.net

ええ球投げてたけどなぁ
軒並み150超えてたし

124：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:49.05 ID： 7W5vMcGn0.net

>>106
それやのに打たれるとか一番深刻や

113：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:29.98 ID： ScPrOnWc0.net

セットアッパーだけはアカンな
せめて先発

115：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:34.86 ID： 7nnyPSnb0.net

まあ先発しかないやろ
2013日シリは楽天の中継ぎがダメすぎたから則本のほうがよかったけど

118：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:36.00 ID： dKIltVH50.net

武田より先発やらすべきだったかなー
もう手遅れだけど

120：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:38.85 ID： Kq7faPsQM.net

球速出てるしコントロールもそこそこなのにポンポン打たれるな
格下相手の先発くらいしか思い付かんわ

121：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:43.23 ID： SXB/t6Dy0.net

何で先発させんの？

148：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:26.03 ID： 8WOnY4nD0.net

>>121
なぜかリリーフ則本に絶対の信頼を置いてるよな
いい加減学習しろや

122：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:46.51 ID： 2wuQE+pD0.net

そういや次も石川でええんか
ワイはええけど

128：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:55.98 ID： laarnp4/0.net

オランダの主軸褒めるしかない部分もあるわ
なんであの球放っておいて打たれるねん

131：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:58.42 ID： 1fnzlTlN0.net

小林の要求通りに投げてたよな？
リードの問題じゃないか？高めの球打たれる気配無かったのに小林は要求してなかったし

173：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:23.76 ID： 7W5vMcGn0.net

>>131
9回1点差で高め要求するのは心臓に毛が生えてないとキツいやろな

204：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:25.61 ID： 1fnzlTlN0.net

>>173
伸びあるんだし藤川的な高めのストレートの使い方がいいと思うんだけどなあ
先発はみんな低め低めに投げたがる

132：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:14:59.39 ID： tgb27FkT0.net

球だけ見たら使いたくなる

172：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:23.61 ID： gxnbcQFva.net

>>132
綺麗な玉だよな

133：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:03.46 ID： bI0Emx020.net

審判によるんじゃね？
今日みたいな外狭いのはキツイ

190：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:04.64 ID： txA9C20b0.net

>>133
今日は審判と合わなかっただけだよな
1イニングなら使える

136：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:06.62 ID： F0MC3fBZp.net

1失点ならしゃーない思ってたけどあのガッツポーズはあかんやろ

139：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:07.93 ID： mwUykxUJ0.net

則本は前回のマー君枠やな

143：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:21.07 ID： gK93jdjD0.net

なんであんな走ってるキレッキレのストレート投げといて打たれんねん
もうわけわからん

145：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:22.64 ID： jm5G3JB90.net

もはやメンタル的なものじゃないかと思うわ

156：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:36.75 ID： jVNVslaY0.net

先発にすればどこも5回3失点くらいで抑えるだろ
もうこの投手陣じゃ無失点で切り抜けるのは期待できない

158：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:49.88 ID： O9pG1rUN0.net

155投げてるだけだろ
一次でも打たれてたの見たら分かる

180：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:49.76 ID： ZXOd9q4S0.net

>>158
日本ではそれで十分なんやけど、メジャーやとそこまでやね。。

161：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:15:52.04 ID： o0NW3NM7E.net

先発にしても球数アホみたいに食うからなー
ビハインドで中盤のロングリリーフやろ

169：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:17.06 ID： tNVX1bLBa.net

タイミングが合わせやすいんやろなあ
メジャー連中相手には使えんで

170：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:19.24 ID： CdNhR5BR0.net

気持ちで投げるタイプだから国際試合だと気合が入りすぎて却って良くない感じがする

174：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:24.31 ID： K0wK0ZTg0.net

中継で見てるとすごいボール投げてる感じなのになんで打たれるんやろ

191：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:05.91 ID： SXB/t6Dy0.net

>>174
球が軽いとか言いたくなるンゴ

175：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:27.75 ID： deRsxlwHr.net

むしろこれってダルマー路線じゃね？

176：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:37.15 ID： lWNqvY+m0.net

先発　菅野　則本　武田
第二　藤浪　石川　増井
中継　松井　宮西　平野
セッ　千賀
抑え　牧田

そろそろ固定頼む

300：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:37.50 ID： PFM6ZQPq0.net

>>176
なぜこうやって明確にできないのか

357：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:22:15.69 ID： uuj/s6a90.net

>>176
これで何の文句もないのに、何で謎継投するんやろなあ

179：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:48.24 ID： 2fM0/3VSr.net

今日球は良かったと思ったんやけどな
何がいけなかったんや
なんか背負っとるんか悪いもん

186：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:16:55.97 ID： uuj/s6a90.net

良い球投げてるとか言われるけど、毎回カウント悪くして打たれてるやん
長いイニング投げさせて力み無くさせた方がいい

196：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:16.31 ID： KtEMrfyU0.net

正直ボールは凄いと思った
155超えるボールバンバン投げてたし
でもそれが打たれるのが野球なんやな

197：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:17.11 ID： 8WOnY4nD0.net

というか則本は追い込まれると投球の引き出しがなくなるんやな
だから打たれ出すと止まらなくなる
やっぱ先発させろ則本は

199：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:21.30 ID： wP2TmdEw0.net

いつもスライダー打たれるパターンやけど今日はかなり有効的に使えてた
１回限定
ストレートキレッキレ
これでサヨナラ未遂
もう通用しない

201：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:22.43 ID： ugmXVlkE0.net

小久保は概ね継投良くなった

203：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:24.44 ID： nlgS6/3C0.net

則本以上に松井の使い方が分からん
今日も菊池のファインプレーがなければ炎上してたで

205：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:25.93 ID： Yv1vYVDW0.net

もう使う場面無い
ＮＰＢでどんなによかってもダルやマーやってアカンかったし
国際大会向き不向きはある

233：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:33.59 ID： VlRSEFyu0.net

>>205
ダルマーと酷かったな確かに

285：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:03.10 ID： 8Rnzsgctr.net

>>205
マーはほんと国際試合クソやったからなあ
なんでやろ

208：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:34.03 ID： qLdkDj0C0.net

とりあえず先発で使ってみてやばそうなら即下ろすぐらいの気持ちで使う

214：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:17:47.08 ID： jVNVslaY0.net

まあ確かに際どいところとってくれなかったのもあるな

217：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:01.54 ID： lOTMoDlyd.net

審判がクソやったからな今日は
1イニングならイケるやろ

222：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:09.14 ID： trb6bfpn0.net

今日は悪くなかったけどな
まあ牧田の方が良かったやろうけど

225：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:15.79 ID： YcJQI+vI0.net

割とマジでなんで打たれるんや
今日もめちゃくちゃええストレート投げてたのに

227：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:23.14 ID： UudB48Uc0.net

いつかの世界戦？で高めのストレートで三振取りまくってた気するんだがなぁ
低めのストレートで三振とるＰだっけ？

230：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:25.29 ID： 8Rnzsgctr.net

ちな鷲だけど則本は7回120球3失点がデフォなんでWBCで使うのがね…
短いイニングで使える投手じゃないよ
涌井呼んだほうが良かったと思うよ

232：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:32.47 ID： abWUd9ZY0.net

これでも1回2奪三振やぞ
シーズンでもこういうことを繰り返してんやな

310：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:51.41 ID： 4Rbvb2mId.net

>>232
せやで三振取りまくってると思ったらいきなり打たれ出すぞ
特に味方打線が援護した直後とか

241：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:18:53.44 ID： 3DvmXnYA0.net

長所が日本人には通用する直球とタフさだから国際戦では長所が出ない投手
つまり向いてない

259：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:19:27.27 ID： XZCrQnWs0.net

メジャー組からすりゃ150超えてようと動かん球なんて打ち頃でしかないんやろな

269：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:19:45.14 ID： FBCDnr8k0.net

ぶっちゃけ内容悪くなかったやろ
審判に合わんかっただけで
次も抑えでええわ

322：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:21:21.54 ID： LrN5K7CP0.net

>>269
一敗が致命的になる短期決戦で審判と合わなかったら失点してしまうようなのを抑えにはできんやろ
合わないなりに抑えられな話にならん

434：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:24:08.78 ID： FBCDnr8k0.net

>>322
言うても奪三振決して多くない牧田がこのまま何試合もセーブ成功するとは思えんのや
だったらまだ平野の方がええと思うわ

274：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:19:49.18 ID： XwaU8kWBa.net

則本に心配する要素特に感じなかったけどな
相手の打順に合わせて臨機応変にどこでも使えそうじゃない
1イニング限定なのは絶対に守らないといけないが

278：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:19:55.13 ID： 8WOnY4nD0.net

先発菅野則本石川
中継ぎ牧田岡田宮西増井平野松井秋吉
抑え千賀

シンプルにこれでええと思うんやけど
どう？

283：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:02.26 ID： ugmXVlkE0.net

散々早い球見せといて牧田が活きたんや思うで
全然合ってなかったやん

293：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:15.96 ID： WtVKnqyG0.net

今日の平野の所か、イニング食わせたいところでいいんちゃう
別に後ろでも大丈夫やと思うけどな

320：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:21:18.94 ID： RPNfhZ2MM.net

>>293
これな、プレッシャー少ない場面でのイニング食いも立派な仕事や。ただ一点差で抑えとかやめろ

297：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:35.05 ID： 0nCMQ2gE0.net

そもそも石川やなくて則本先発させーよ

301：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:20:37.60 ID： uaAQj+6Q0.net

投げてる球ならすごいんだろうけど、メジャーの選手とっちゃそんなの大した事がないだろうな
バレンティンがコンパクトに打ったのやっぱりなと思ったわ

341：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:21:47.13 ID： nltYbTCGa.net

むしろ石川の使い方について議論した方ええんちゃうか
次も先発で使うつもりかね

342：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:21:47.42 ID： XZCrQnWs0.net

石川は結果的には駄目だったが1巡目は抑えてるからな

356：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:22:13.15 ID： nltYbTCGa.net

>>342
先発失格じゃん

347：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:21:56.78 ID： ugmXVlkE0.net

確かに小林のリードもなぁ
この球審外全然取らんのにずっと外に要求してたし
HRは外のカーブ二連続で持ってかれたし

429：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:24:00.41 ID： MRJwSTUd0.net

>>347
言うてあの打線相手たど苦しくてもアウトロー主体で丁寧に凌いで行くしか無い感はある
内角差しこもうとか色気出しとったらもっと打ち込まれて大量出血しとったと思うで

506：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:25:47.80 ID： oQpKN5m80.net

>>429
実際バレンティーノには内角もっていかれたしな

354：風吹けば名無し＠鷲速 2017/03/13(月)00:22:04.47 ID： /bCnBCUk0.net

コースも球威も完璧だったのにな
でもちょっと判定厳しくてバレンティンとか甘くなった

引用元：【徹底討論】則本の正しい使い方

『【徹底討論】則本の正しい使い方【先発？中継ぎ？】』へのコメント

名前:匿名投稿日：2017/03/13(月) 01:13:17 ID：3d560999a 返信

則本だけやなくてほかの本来先発のPみんなあかんな
菅野くらいやろ安定してるっていえるん
他はみんな不安や
- 名前:匿名投稿日：2017/03/13(月) 01:15:27 ID：3d560999a 返信
  
  本職先発の千賀はよかったじゃん
名前:匿名投稿日：2017/03/13(月) 01:23:43 ID：3d560999a 返信

代表のクローザーはダルでもあかんかったしなぁ
投手のスペックやなくてメンタルで決めたほうがええと思う